霍华德·马克斯:我很高兴在中国投资,与美股比,A股估值很便宜( 二 )


霍华德:我写那篇备忘录的本质不是选择一方 , 而是说双方 , 增长方和价值方不应该被如此严格地定义 。 不应该认为 , 价值投资者不能投资高倍数的股票 , 或者投资于增长快速的股票 。 对于增长型投资者来说 , 投资一家每年增长12%或者15%的公司 , 也是很好的投资 。 所以我认为价值型、成长型投资的二分法是人为的 , 而且是不够合理的 。
主持人:那么在这种情况下 , 您如何看待目前市场上的估值?市场上关于到处都有泡沫出现、泡沫爆发的呼声越来越高 。
霍华德:首先 , 有一些乐观的迹象 , 因此有些人很高兴 , 甚至是兴高采烈 。 第二 , 我们不能简单地说一只股票估值很荒谬 , 你必须对一家公司有深刻的了解 , 才能说估值太高 。 比如说Netflix(奈飞公司) , 几年前 , 奈飞自己也无法想象 , 会在几年内做成正现金流 , 并且开始创造丰厚利润 。 他们压根不需要通过资本来实现增长 , 而是公司可以一波一波地产生现金流 。 也许Netflix是一笔划算的交易 。
当然 , 我不是想说Netflix估值高还是不高 , 而是想说我们不应该根据关键比率来概括价格和今天收益的比率 。 当我们谈今天的收益时 , 就很少谈论企业未来五年和十年将做什么 。 所以重点是 , 我们不仅需要深入观察 , 还需要展望未来 。
至于整个市场 , 技术领先的公司在当前占据了主要的地位 , 其中的几家公司占标普500指数的30%权重 。 我们不能说标普500指数被高估了 , 除非我们能证明这几家企业被高估了 , 而想要证明这几家企业被高估了 , 需要非常了解他们 , 否则我们不能这样做 。 我在备忘录中想表达的也是 , 对于信息不要一概而论 。
主持人:你写过 , 市场先生患有躁郁症 , 我们很难预测这些情绪 , 并在此基础上进行买卖 。 你也提到 , 我们积累了大量债务 , 从来就没有免费的午餐 , 他们可能会自食其果 。 那么最近来看 , 人们对比特币和黄金等产品的兴趣 , 在过去30天里有所下降 。 请问霍华德 , 你对黄金和比特币有什么看法?
霍华德:我在2010年的一份名为《闪光的东西》的备忘录中写下了我对黄金的看法 , 我认为这几乎就像一场宗教辩论 , 有的人相信上帝 , 有的人不相信上帝 , 信徒不能说服无神论者相信上帝存在 , 而无神论者也不相信上帝的存在 。
我觉得和黄金一样 , 有人喜欢黄金 , 有人不喜欢 。 我个人并不关心它 , 因为黄金具有价值 , 只是因为人们赋予了它价值 , 它作为资产或金钱并不太有用 , 因为你可以花掉它 。 所以我认为这几乎像是一种迷信 , 人们赋予了黄金价值 。
对于比特币 , 它在2017年第一次吸引公众注意力时 , 我对它持批评态度 , 因为它没有内在价值 , 也没有产生现金流 。 但正如你所知 , 我在最新一份备忘录中提到 , 我和儿子的对话中 , 分析了比特币投资 , 认同者认为它有一个光明的未来 , 因为它不能像政府印刷货币那样无限增加 。 世界上许多国家的人民都希望拥有它 , 进而从对政府和机构的依赖中解脱出来 , 投资者开始变得有创造力 。 因此 , 如果需求上升 , 供应会上升 , 那么价格就会上升 , 这是自然规律 。 我对此了解不够 , 无法做出决定 。
中国经济早晚超过美国
对于债务负担 , 要“打破鸡蛋做蛋卷”
主持人:你之前也提过 , 投资不仅仅是按行业轮换 , 而是按地区轮换 , 会轮换到美国以外的新兴市场中 。 而这其中除了大宗商品以外 , 很大一部分是中国 , 所以你能告诉我 , 你是如何考虑在新兴市场 , 尤其是中国进行投资的吗?
霍华德:美国最早采取最积极的行动刺激经济 , 并取得了良好的效果 。 我们经历了糟糕的第二季度 , 这是有记录以来最糟糕的一次 。 但随后我们迎来了有史以来最好的第三季度 。 2021年的前景非常乐观 , 除此之外 , 我们的经济状况良好 , 我们的公司正在取得巨大进步 , 其中许多公司都是如此 。 因为这些情况 , 我们的证券价格很贵 , 世界其他地方还没有像我们这样复苏 , 但他们的证券更便宜 , 所以我们喜欢新兴市场 。
中国的增长非常强劲 , 它是美国真正的竞争对手 , 我认为新兴市场有很多值得推荐的地方 , 我们对此非常感兴趣 。
我们不是一个资产配置者 , 没有人给橡树钱并说 , 你去哪里做投资 。 他们给我们一个任务 , 可能是新兴市场股票 , 可能是固收 , 可能是房地产 , 所以我们不是资产配置者 , 我们实际上不做决定 。 但我们对于新兴市场的看法是 , 它将会保持正常 。