如何看待渔民帮捞尸体要 1.8 万?( 三 )

照片拍摄者张轶已于2013年5月22日去世,他生前同样备受误解。当时除了深感悲愤外,事件中两名儿童的表现也令我觉得可疑。为此我曾特意向几位沿海地区以及住江边河边的朋友咨询请教过,才知道“捞尸”这个行业的存在,对渔民及非发达地区挨着水的居民来说,竟是众所周知而又心照不宣的。首先,正如@许仙在回答中所说,捞尸是个垄断行业。垄断行业都是暴利行业。不是你想捞就能捞的。在危险水域总会有这样一个“有背景”的专业捞尸团队,如果你是附近普通渔民,听到呼救,见义勇为救了溺水者,明天你家人就要求着人家捞你了。如果你是路过的没船的好心人呢?捞尸船会故意阻碍你的运动,只在游泳馆游过泳的孩子都不知道船的行进对附近水中人的影响。如果离岸上的观众远,完全可以开到你附近兜圈子玩,把你搞死又多了一单生意,回来就说去帮你忙。至于找119求助,捞尸体确实应该拨119,活人落水怎么办?救溺水者是要争分夺秒的,消防官兵赶到的时候很可能人已经死了。所以,捞尸是垄断行业。注意,是捞尸,只捞尸体,不救活人。为什么不救活人呢?把你一个大活人捞上了船还怎么和你的亲朋好友砍价?要是不给钱,把活人再扔下水可是算故意杀人!但尸体就不一样了嘛,而且你以为捞你的尸体会让你上船?你想多了,你没资格上船!他们会把你像鱼一样挂在船边,身体浸在水里,保证你死透透!哪怕你本来没死,甚至有能力自己游上岸,这样一来也毫无生还的希望了。还有更狠的,发现你落水了,赶紧过来救你,把你用网或钩子钩住,拴在船尾,就算你意识清醒,也绝对没力气浮出水面,然后拖着你满江“搜救”找你,绕一大圈回来再跟你同伴说没找到,再去捞你要给钱,漫天要价,如果是你的父母子女恋人落水了,要多少钱你都得给,因为你知道耽误一分钟你的亲人就可能大脑缺氧变弱智,再耽误一分钟就是植物人,再一分钟就要翘辫子了,你声泪俱下跪地磕头也没用,必须先给钱!!现在落水的是你,你爹妈或恋人,亲戚朋友同学都翻遍了口袋,凑出一堆凌乱的纸币,乱七八糟的手机手表钢笔打火机都贡过去,然后他们再拖着你向远处开去,等到岸上看不清的地方,核实一下你死没死,死了就回来卖尸体,没死再绕两圈,或者回去要求加钱。至于其他人下水找你,肯定找不到啊,你像狗一样拴在人家船底下呢,这也就是很多类似事故中,其他人找半天都找不到,等凑齐了钱交上去,五分钟就捞回尸体的原因。住在渤海边上某小镇的老人告诉我,上世纪九十年代,在他的家乡,如果捞尸队的收成不好,正好看到有你在附近游泳,就会背着氧气罐潜下去拽你的脚,只要纠缠你一两分钟,你就没力气反抗了,比宰畜生还容易!然后按照流程玩,这也是很多老人把潜水爱好者称为“水鬼”的原因,其实这世界上哪来的鬼,笑。我向来是不惮以最坏的恶意,来推测中国人的,然而我还不料,也不信竟会凶残到这地步。 ——鲁迅原答案结尾有曝光一些其他答案评论区的截图,据说在截图曝光别人的发言一律被判定为不友善,这次就不曝了。也省的有良心的人看了气炸肺。
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12月9日更新关于警察的做法,我想再说两句。评论里有人说警察和渔民勾结,我的回答是:“我认为警察是息事宁人和稀泥,或者法律素养不够,或者没办理过这类案子没有经验。警察的做法有点不能令人满意,但为了发泄情绪就说警察跟渔民勾结就有点不负责任了。”我喜欢就事论事,也喜欢换位思考。我在想,假如我是出警的警察,我会怎么做?其实警察可以做的事情有很多。严格来说应当以涉嫌侮辱尸体或敲诈勒索对渔民进行拘留。即使不拘留也可以带回局子里做个笔录,给他讲明厉害关系后对双方进行调解,这样的调解效果绝对比现场调解好。或者以调查死因的为由将尸体带回,然后调查完毕后按照规定直接火化处理,将骨灰还给家属。我提出的几种方法都要比现场调解好,但可能会带来麻烦,费时费力还不讨好。当事警察的调解给自己避免了这种麻烦,但却将后果转移到了死者家属身上。所以我说他无能!@邓小鱼 在评论里提出这样一种观点。
我想问,警察作为国家暴力机关的权威呢?我承认,基层情况复杂、工作难做,但这不能成为警察故意不作为、放纵违法犯罪的借口!如果因为害怕闹事就撒手不管的话,那还要警察做什么?全部实行宗族乡里自治好了!前段时间河南一个大学生掏鸟窝被判十年半,这对他们农村人来说也是不可接受的,但他们村子敢围攻警察、包围政府吗?工作不好干,但不意味着你可以不努力把它干好。——————————————————————————想说点题外话。现今社会最大的不平等,是对信息资源占有的不平等。在这个事件中,孩子的父母并不知道可以求助消防,可以免费提供救助;或者当责任部门对自己推诿的时候,如何利用有效渠道去督促他们履行自己的职责。甚至,他还可以上发个帖子来求助,各领域的牛人肯定会给出最合适的解决方案。这些他都不知道,所以只能与渔民协商,苦苦哀求降低打捞尸体的价格。渔民的行为或许不能用法律和道德去苛责他,但孩子的父母在这个过程中无疑是再次受到了伤害。试想,看着自己的儿子在江水里泡了三天,而自己却因为没钱无法把他给捞上来,他们的内心一定是崩溃的。很多我们看来习以为常的事情,但在别人那里可能就是天方夜谭。我们在电脑上点点鼠标就能开个网店通过网络卖东西时,他们可能需要提着自家的土特产到每五天一次的大集上吆喝售卖。我们在手机上随便戳两下就能交上水电费、给手机充值或者完成银行转账,他们可能需要到几公里外的营业厅排上几个小时的队伍才能完成。当我们看到一个年回报率30%的互联网金融项目时会意识到这大概是一个庞氏骗局,他们可能会将自己辛苦攒了一辈子的养老钱全投进去。你看,这就是对信息资源占有的不平等。当我们低头俯视这些”低层级“的人时,抬头看一看,头顶上也有人正在同样俯视你,是不是细思恐极?————————————————刚刚看了一篇更加完整的新闻,我收回”渔民的行为或许不能用法律和道德去苛责他”的观点。新闻链接如下:小伙跳江自杀 别让“救不起”拷打社会良知(组图)_网易新闻中心儿子跳江,是生是死?到了12月3日下午,邓钢明最后残存的希望消失了。有渔民在事发地点下游数公里的雅砻江与金沙江交汇处,发现了一具男性尸体。接到通知后,邓钢明一家急忙赶到现场,经确认,江中那具尸体就是邓树超。邓钢明说,儿子的遗体,是被冲到了渔民的渔网中,渔民发现后,将其拉向了岸边。他准备将儿子遗体运走,但是渔民却提出了条件。 “他们有6个人,我哭着求他们,一人给200,一共给1200辛苦费,但还是不行。”邓钢明说,渔民帮忙将尸体打捞起来了,也辛苦,给点钱是应该的,但是这个价格太贵,让他无法接受。双方一直僵持到天黑,也没有能谈妥价格。最终,因拿出不钱,邓钢明选择让儿子遗体继续泡在江水中,回去找人筹钱。12月6日,已经是邓树超跳江身亡的第7天,遗体已经泡得十分肿胀。当天下午,邓钢明找到亲戚借了钱,再次回到发现尸体的地方,准备将儿子尸体运走。在他们抵达之前,两名小男孩在江边沙滩上挖贝壳时,发现了岸边一块石头上系了一条绳子,绳子伸向江中,似乎拖着什么东西。觉得好奇的两人将绳子往岸边拉,结果发现绳子末端拴了一个人的脚,吓得两人弃绳而逃,家人立即报警。接到报警后,盐边新城派出所民警赶到现场,发现尸体的渔民也出现。经过民警协调,渔民将捞尸费价格降为5400元,在收到现金后,帮忙将邓树超的遗体抬上了殡仪车。虽然新闻不一定就等于事实,但若是新闻描述为真的话,可以从中得出几点结论:1.渔民是自己把尸体捞出来的,不是死者父母求助他们捞的。2.渔民把尸体后放到了岸边,因为价钱没谈拢,又将尸体栓了根绳子搁江水里泡着。这TM就是挟尸要价!你不拿钱可以不捞,但你已经捞上来了,又搁回水里泡着是几个意思?打捞可以作为一项服务来收费,什么时候尸体也能作为商品来买卖了?出警的警察也是无能,还帮忙协调价格,应该直接拘留,按涉嫌侮辱尸体罪办理!死者的父母就应该召集亲戚朋友,去岸边把自己儿子的尸体抢回来,顺便再狠狠揍丫一顿!你帮我把儿子尸体打捞上来,我承你的恩情,但你因为钱没给够又把他泡回去,这TM是仇恨!情绪有点激动,可能不够理智客观,但我还想说,哔哔哔的“渔民”!
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很多人在讨论09年荆州那张挟尸要价的照片。
更正一下一些知友的说法。实际上,09年的荆州事件,打捞公司的负责人陈波被认定为敲诈勒索的原因不是挟尸要价,而是因为在谈好的价格之外另外索要了300块钱的烟和矿泉水,被公安机关认定为敲诈勒索。湖北荆州市10.24事件学生救人现场调查情况发布会2、陈波的行为构成敲诈勒索
陈波除收取打捞费外,还趁人之危另外索要了价值300元的烟和矿泉水,该行为触犯了《中华人民共和国治安管理处罚法》第49条之规定,构成敲诈勒索,公安机关已依法将其治安拘留15天,并处1000元罚款。
长江大学与荆州市八凌打捞有限责任公司打捞尸体的协议系民事行为,但其八凌公司打捞过程中的言行明显违背社会公德。虽尸体打捞价格不在物价部门定价范围之列,但八凌公司明知溺水学生系见义勇为遇难而不及时打捞,特别是因打捞资金未筹集到位时,数次中断打捞,明显违背社会公德。
一句话评价荆州市政府和公安机关对此事的认定和处理:避重就轻,混淆社会公德与违法犯罪行为的界限。
大约过了三十分钟,第一具遗体浮出水面,船上的王守海、圣德义、王文柱三人将其拖到岸边,学生抬着遗体上了岸。陈波见到后很生气地指着船上的三个人说:“你们是第一次搞这事啊”。……
因挨了陈波的训斥,这次王守海手拉着滚钩绳子,王文柱怕遗体滑落,用一米多长的绳子将其遗体手腕固定,圣德义开船。王守海让圣德义慢慢将船开到岸边,不要太快,圣德义就将船绕了一圈。
这样的行为不是挟尸要价是什么?说到底就是打捞公司控制人陈波想要长江大学的负责人先把钱给到位,再把尸体拖到岸边。若不是周围群众的压力,这个过程还会持续更久,钱没给之前尸体必然会被一直泡在水里。
这就不仅仅是违反公序良俗的问题,而且涉嫌侮辱尸体。

(图中黑衣男子即是09年荆州挟尸要价事件打捞公司收钱的人)
有人说双方早已自愿成立了服务合同,收费是合法合理的——那可不一定,这种乘人之危建立的合同,本身就是法律明确规定的可撤销可变更的合同:
第五十四条下列合同,当事人一方有权请求人民法院或者仲裁机构变更或者撤销: (一)因重大误解订立的; (二)在订立合同时显失公平的。 一方以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立的合同,受损害方有权请求人民法院或者仲裁机构变更或者撤销。——————————————————————————————————————
回到问题本身。
先说几句分析:
1、尸体在水里,渔民在法律上没有任何打捞义务。
2、渔民在打捞前向家属商谈费用,不违法。先收了钱再去捞,不违法。谈好了价格、没收到钱就不动,也不违法。
3、无论是尸体在水里,还是说尸体撞进了渔网,尸体捞上来以后,应当立即拖回岸边交给亲属;如果任由尸体泡在水里,声称不给钱就不给尸体,这就是典型的“挟尸要价”。因为尸体不是普通的物,更不能适用债权人留置权。将尸体作为要价筹码,任其泡在水里,不仅仅违反公序良俗,而且明显涉嫌敲诈勒索和侮辱尸体。
4、打捞价格虽然没有明确的标准,但如果显著超出打捞行为的成本及其可能带来的损失,还是有可能属于民法中的显失公平;另外,乘人之危形成的服务合同也是可变更可撤销的。
5、尸体撞进渔网,渔民将它拖回岸边,可能构成无因管理,可以要求必要的费用或者说服务费。但这些都是建立在不能将尸体泡在水中作为要价筹码的基础上的。
6、看了一些知友分享的关于打捞尸体这个行业的黑幕,深感胆寒。如果真是这样的话,就不是民法上的问题了,而是涉嫌犯罪。
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最后,现场协调的民警确实也存在不当之处。
水中发现了尸体,不仅仅消防部门有责任打捞,警察也是有义务进行打捞的:
《中华人民共和国人民警察法》:
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